Der Hater der Steine - es macht das Hobby kaputt

[5zu6]

Wenn ich mir die Mocs , hier oder auf anderen Seiten oder auf Ideas anschaue ist die Zahl der Nachbildungen konkreter Vorbilder ganz erheblich. Daher scheinen das ziemlich viele zu mögen. Dementsprechend bringen die Hersteller, nicht nur Lego, auch entsprechende Modelle heraus. Auch wenn sich manche, "Italienischer Kompakt Sportwagen gelb", um die konkrete Vereinbarung herumdrucksen.
Lizenz bedeutet nicht weder, dass zwingend Geld fließen muss, noch das die Richtung vorgegeben ist. Die NASA soll diesbezüglich wohl recht unkompliziert sein. Einem Hersteller von HO-Modellautos wird nachgesagt, dass in seinen ersten Jahren überwiegend das ins Programm aufgenommen wurde, für das es entsprechende "Industrieaufträge" gab. Da wird das Geld wohl eher vom Vorbildhersteller zum Modellhersteller geflossen sein.

 

[Lok24]

Jetzt bin ich aber schon gespannt - warum nicht?

Es bezog sich auf das "indiskutabel"

Welcher wäre...?

Die Bahnhöfe z.B. die bespielbar waren?

 

[tsi]

Und es funktioniert!

Ist halt eine Firma die Geld verdienen möchte und deren Angestellte meist ein auskömmliches Einkommen haben.
DIe Kunden wollen anscheinend Lizenzprodukte, Diese verkaufen sich deutlich besser als anderes ohne Logo.

"Halbe Sets" gibt es bei Lego seit ewigen Zeiten, mit guten Grund.

Welcher wäre...?

Ich bin als Kind der 70er mit LEGO Sets aus den 80ern groß geworden. Da waren die meisten Gebäude hinten offen. Hat mich als Kind zwar auch schon gestört, aber die meisten wollten da schlicht mit spielen und hineinschauen können. Geschlossene Gebäude wären auch damals schon deutlich teurer gewesen, bei einem auch damals schon teuren Spielzeug.

 

[Bensch]

Die Bahnhöfe z.B. die bespielbar waren?

Aber wo war die Pyramide denn bespielbar? Ich verstehe es durchaus bei den City Modellen, bei den Vitrinenstücken wiederum nicht.

Ist halt eine Firma die Geld verdienen möchte und deren Angestellte meist ein auskömmliches Einkommen haben.
DIe Kunden wollen anscheinend Lizenzprodukte, Diese verkaufen sich deutlich besser als anderes ohne Logo.

Genau das habe ich (versucht) auszudrücken. Mir sind die Beweggründe völlig klar. Und wenn die Umsetzung erfolgreich ist (wie z.b. beim neuen Technic Jesko) dann kann man das auch feiern.

ABER

Wenn das hier:

...eigentlich dieses Vorbild darstellen soll:

...und man mir erklären möchte, dass der Aufpreis für die Lizenz nun gerechtfertigt ist, dann nimmt mein Verständnis ein Ende.

 

[Stud McBrick]

Das mit der Pyramide würde ich eher andersrum betrachten:
Es handelt sich dabei um ein Diorama, dargestellt von seiner schönsten Seite mit dem Nil im Vordergrund.

Damit hat das Set bereits eine Tiefe von 32cm.
Mit der vollständigen Pyramide müsste man in der Tiefe wohl mindestens weitere 16cm dazu rechnen.
48cm Tiefe wäre dann aber schon wieder zu viel für die meisten Regale, man hätte also entweder den Nil-Anteil weglassen müssen, oder das Set um 90° verdreht aufstellen, in beiden Fällen wäre dann die Schokoladenseite dahin.

Ich persönlich glaube, dass der überwiegende Teil aller Käufer, allein aufgrund der Platzverhältnisse, mit dieser halben Lösung mehr anfangen konnten, als wenn eine vollständige Pyramide enthalten gewesen wäre.

Und die Option, die Pyramide auf Wunsch mit einem zweiten Set zu "vervollständigen" ist nicht mehr als ein Zückerchen, schön dass daran gedacht wurde, aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass da allgemein ein zu hoher Bedarf daran bestand.
Das Einzige, was ich Lego hierbei vorwerfen würde, wäre dass sie für das zweite Set keine Alternativ-Bauanleitung bereitgestellt haben, mit einer Rückseite ohne Nil und Haupteingang.

 

[Wunderkind]

Damit hat das Set bereits eine Tiefe von 32cm.
Mit der vollständigen Pyramide müsste man in der Tiefe wohl mindestens weitere 16cm dazu rechnen.
48cm Tiefe wäre dann aber schon wieder zu viel für die meisten Regale, man hätte also entweder den Nil-Anteil weglassen müssen, oder das Set um 90° verdreht aufstellen, in beiden Fällen wäre dann die Schokoladenseite dahin.

Manche bauen bei sich zu Hause ganze Burgen mit Dörfern aus Klemmbausteinen. Da sehe ich die zusätzlichen cm nicht als problematisch. Zudem, sollte der Kunde auf der Verpackung darüber informiert werden, wie tief das Set ist, sodass er am Ende selbst entscheiden kann, ob es in sein Regal passt oder nicht. Bei aller Liebe, wenn die zusätzlichen cm ein Problem sind und man sich für eine "Schokoladenseite" entscheiden muss, kann Lego einfach kleinere Sets rausbringen, wo beide Schokoladenseiten vorhanden sind (sowohl Nil als auch die Rückseite).

Und die Option, die Pyramide auf Wunsch mit einem zweiten Set zu "vervollständigen" ist nicht mehr als ein Zückerchen,

Wie man offensichtliche Sparmaßnahmen und bodenlose Marketingstrategien (die Kunden dazu verleiten zu lassen das Set zwei mal zu kaufen) als Zückerchen bezeichnen kann, ist komplett an der Realität vorbei. Das Wort Zückerchen passt vorn und hinten nicht, weil Lego hat sich nicht mal die Mühe gemacht, das Hintere Teil anders zu designen. Da man das Set zwei mal kaufen muss, fließt der Nil sowohl vorne als auch hinten. ist das etwa das, was du als Zückerchen bezeichnest? Das ist grausam. Außerdem verbinde ich mit Vervollständigen und Zückerchen etwas, was einem Set eine Zusatzfunktion verleiht, hier aber wäre eine vollständige Pyramide ein muss.

Lego ist ein reines profitorientiertes Unternehmen und das wollen die ganzen Fans nicht hören. Sie versuchen mit allen mitteln Lego zu verteidigen, um in ihrer eigenen Blase eine heile Welt zu kreieren, die es so nicht gibt. Man muss HdS nicht mögen und sicherlich macht er vieles für Klicks, dennoch hat der Mann in vielen Punkten recht. Das, was Lego da gemacht hat, war kein Zückerchen sondern eine dreiste Sparmaßnahme und das, obwohl Lego eh schon extrem hohe Preise verlangt und jährlich hohe Gewinne verzeichnet. Das kennt man auch von Smartplay: ein extrem teures Set mit Smartbrick rausbringen und die restlichen Smartplay-Sets ohne Smartbrick bzw. ohne die Möglichkeit diesen separat kaufen zu können. Die Fans sind Lego egal bzw. für Lego sind nur hohe Gewinne und geringe Kosten wichtig. Lego hat durch den fehlenden Teil der Pyramide nicht nur Materialkosten gespart sondern auch die Kosten für die Zeit, die sich ein Entwickler nehmen muss, um die andere Hälfte zu kreieren. Das sind schon richtig miese Marketingentscheidungen aber gut, das ist meine Sicht der Dinge. Wer das als Zückerchen sieht, dann will ich denjenigen in seinem Glauben leben lassen.

 

[Wunderkind]

Ich verstehe Deinen Beitrag nicht .
Das Set ist vollständig, es sind alle Steine da die auch in der Werbung und auf der Verpackung gezeigt werden, oder?

Verpackungen bei Lego ist auch so ne Sache für sich: nimm den Todesstern als Beispiel. Abgebildet war eine Kugel und man hat eine Pizzascheibe bekommen.

Auf Pyramide bezogen: du verwechselt Vollständigkeit mit "die Verpackung zeigt nur, was Inhalt ist". Das sind zwei paar Schuhe. Wenn da Steine fehlen würden oder das abgebildete nicht dem Inhalt entsprechen würde, dann wäre es eine Mogelpackung und rechtlich angreifbar aber auch das hat mit der Vollständigkeit die ich meine nichts zu tun.

Du musst doch gar nichts davon kaufen.

das legitimiert nicht keine Kritik ausüben zu dürfen.

 

[Lok24]

, hier aber wäre eine vollständige Pyramide ein muss.

Es ist ein Anschauungsmodell, es ist absichtlich hinten offen.
Das muss so sein, sonst wäre der Witz weg.

aber auch das hat mit der Vollständigkeit die ich meine nichts zu tun.

Du meinst ein völlig anders Modell mit anderem Ziel.
"Unvollständig" ist das falsche Wort dafür.

Lego ist ein reines profitorientiertes Unternehmen und das wollen die ganzen Fans nicht hören.

Ach herrje. Was sollte es denn Deiner Meinung nach sein?

Sie versuchen mit allen mitteln Lego zu verteidigen, um in ihrer eigenen Blase eine heile Welt zu kreieren

Was meinst Du denn mit dem Wort "Blase"? Eine "Filterblase" vielleicht?
Wo ist die zu finden?
Wer verteidigt wo LEGO mit allen Mitteln?
Hast Du irgendwelche Belege dafür?

Die Fans sind Lego egal bzw. für Lego sind nur hohe Gewinne und geringe Kosten wichtig.

Und deswegen verteidigen diese" Fans" LEGO immer und überall, weil sie LEGO völlig egal sind? Wie passt das zusammen?

das legitimiert nicht keine Kritik ausüben zu dürfen.

Ich sehe hier leider keine sinnvolle Kritik von Deiner Seite, sondern nur das Nachbeten der immergleichen Thesen.

Ein Tipp noch für das Miteinander hier:
Setze Dich doch bitte mal mit Nutzungsbedingungen hier auseinander, Stichword Tonfall, Beleidigungen, Vorstellung, Doppelpost.

Danke.

 

[5zu6]

Letzten Endes ist es egal wie umfangreich das Set ist. Sofern keine Elektronik mit im Spiel ist. Der Preis pro Stein wird fast immer irgendwo zwischen 7 und 15ct liegen. Bei kleineren Sets sowie teuren Lizenzen eher am oberen Ende, Bei größeren Sets oder Steineboxen wird es tendenziell günstiger.
Die doppelte Pyramide wird nahezu doppelt so teuer sein. Letzten Ende wird Lego das Optimum zwischen Größe und Preis finden, dass den meisten Erlös (eigentlich: den meisten Gewinn ) verspricht. Dem Pyramiden-Diskutanten werden sowohl eine halbe Pyramide für 140€, als auch eine ganze für 250€ zu teuer sein. Also eigentlich egal. BTW: Gerade bei Brickmerge nachgeschaut. Das Set gab es ziemlich häufig für unter 100€. Tiefstpreis war unter 80€. Finde ich eine ziemlich fairen Kurs für fast 1500 Teile.

 

[franken-stein]

Hallo,
@Wunderkind ich denke hiermit ist alles gesagt.
Eine Anmeldung mit reinen Beiträgen dazu wie mies LEGO ist und wie toll Klemmbausteinhersteller sind sehe ich nicht so gerne.
Ich lade Dich herzlich dazu ein die zahlreichen Themen hier über das tolle bauen mit LEGO zu lesen und dort kannst Du gerne konstruktive Kritik einbringen. Darüber würden wir uns alle sicherlich sehr freuen.
Gruß
Wolfgang

 

[Dennis 4x4]

Dieser Thread ist das perfekte Beispiel dafür, warum ich der Meinung bin, das man an der Forumsausrichtung nicht wirklich viel verändern sollte.

Für Allgemeine Diskussionen rund um „alle“ Klemmbaustein Hersteller und deren Produkte, gibt es genug Raum im anderen Foren und Discords… dazu wir das Doctor Brick Forum nicht benötigt!

 

[Bensch]

Dieser Thread ist das perfekte Beispiel dafür, warum ich der Meinung bin, das man an der Forumsausrichtung nicht wirklich viel verändern sollte.

Soweit ich das mitbekommen habe ging es in den anderen Diskussionen darum hier auch Sets und Teile von alternativen Herstellern zu besprechen/zeigen/nutzen, nicht permanent Vergleiche zu ziehen oder Lego schlecht zu reden.

Diskussionen über Sets oder Lego selbst sind/waren in einem zivilen Rahmen schon immer erlaubt. Mit einigen (grenzwertigen) Ausnahmen hat man sich hier doch auch daran gehalten?

 

[Dennis 4x4]

Soweit ich das mitbekommen habe ging es in den anderen Diskussionen darum hier auch Sets und Teile von alternativen Herstellern zu besprechen/zeigen/nutzen, nicht permanent Vergleiche zu ziehen oder Lego schlecht zu reden.

Diskussionen über Sets oder Lego selbst sind/waren in einem zivilen Rahmen schon immer erlaubt. Mit einigen (grenzwertigen) Ausnahmen hat man sich hier doch auch daran gehalten?

Wie gesagt, bisher war der Rahmen hier im Forum für mich vollkommen ok.

Ich wünsche mir auch, das wir (gerade im Technic Bereich) in Zukunft mit Teilen, Akkuboxen und Steuerungen, welche Lego nicht im Programm hat, etwas entspannter umgehen.

Nicht das ich erwartet hätte, das ein Thread um den Frankfurter Influenza mir persönlich einen Mehrwert geben würde…

Aber gerade die letzten Beiträge über die Sinnhaftigkeit der Marketing Stratege und die Art der Auslassungen zur Produktgestaltung von Lego, zeigen mir, wo der Weg vermutlich hingehen wird, wenn sich dieses Forum von einem Lego Forum, zu einem Klemmbaustein Forum wandelt.

 

[_legopapi_]

Ich als Endverbraucher profitiere von LEGO und seinen Mitbewerbern. Die Auswahl steigt, gleichzeitig verbessert sich das Preis-/Leistungsverhältnis durch den Wettbewerb.

Menschlich oder etwas hochtrabender moralisch find ich es aber nicht richtig, in welchem Umfang man heutzutage kopieren darf. Nicht alles, aber ein klein wenig von dem Geld, das die Kopierer verdienen gehört eigentlich LEGO. "Wer hat's erfunden?" Nein, nicht die Schweizer, das waren die Dänen.

Unsere weltweite Wirtschaft ist wie sie ist. Ich werfe Tabletten wie Smarties ein (ist weniger geworden, nur noch 17 Tabletten pro Tag - Hurra!) und ich bin der Kosten wegen froh, dass es viele Medikamente als Generika gibt. Für mich persönlich, aber eben auch allgemein. So funktioniert die Wirtschaft halt.

BlaueBricks & Co. sind für mich nicht der Teufel in ABS, aber auch wenn es doof klingen mag, nur LEGO ist LEGO.
Ich trinke gerne Cola Zero. Coca Cola Zero Zucker ist und bleibt das Original, meine Cola kommt aber meist von ALDI und manchmal auch von LIDL. Ich habe schlicht nicht genug Geld, um stets nur die Originale kaufen zu können.

Ich gehöre daher auch zu jenen AFOLs hier im Forum, die den Status Quo beibehalten wollen. Das Forum funktioniert offensichtlich gut. Ob nun drauf steht, dass LEGO den Laden hier kennt oder nicht, hat auf den Forenbetrieb keinen Einfluss. Was für den Held der Steine ebenfalls gilt. In gewissem Sinne macht der sogar Werbung für LEGO. Promis bleiben nur dann Promis, wenn sie regelmäßig in den Medien auftauchen. Ob positiv oder negativ ist dabei egal. Womit ich hier für den HdS Werbung gemacht habe.


Gruß Michael

 

[Carrera124]

"Wer hat's erfunden?" Nein, nicht die Schweizer, das waren die Dänen.

Nein, eigentlich waren es die Briten, nämlich Kiddicraft.

Ansonsten gehe ich davon aus, dass für alle, für die "nur Lego = Lego" ist, dies konsequent auch in anderen Lebensbereichen durchziehen.
Beim Auto nur Mercedes, die haben's erfunden. Alle anderen sind nur doofe Nachahmer.
Bei Taschentüchern nur Tempo.
Bei Klebestreifen nur Tesa.
usw. usw.

Die Welt ist meistens nicht schwarz-weiß...

 

[Lok24]

Die Welt ist meistens nicht schwarz-weiß...

So ist das....

Ich habe mal bei Google eingegeben : "Kritik an LEGO" (genau so)

Es kamen mehre Einträge (Farbseuche, Farbtreue, Preis, Anwälte usw, das Übliche)

Das Erschreckende : Alle Antworten der KI verwiesen ganz klein auf einen einzigen Artikel bei "web.de", wo die Redakteurin mit genau einem Menschen gesprochen hatte: Johnny.

Danach entspann sich eine nette Unterhaltung zur Objektivität und ähnlichem, hier dann die Finale Antwort der "KI":

 

[Carrera124]

Naja, ob die Befragung einer KI hierfür der richtige Ansatz ist?
Schon Ende der 2000er Jahre wurden beispielsweise im 1000steine Forum erhebliche Qualitätsdefizite dokumentiert.
Farbunterschiede bei Teilen die eigentlich die gleiche Farbe haben. Oder zu große Toleranzen - ein Turm aus 2x2 Platten und ein Turm aus gleich vielen 2x3 Platten waren am Ende deutlich unterschiedlich hoch. usw usw. Die Galerie des Grauens, findet man übrigens heute noch bei Brickshelf.

Und Kritik muss erlaubt sein. Nicht jeder, der kritisiert, plappert den HdS, Johnny oder irgendwelche anderen Influencer nach. Wenn es tatsächlich Qualitätsmängel gibt, ist es doch sehr wahrscheinlich, dass da Leute unabhängig voneiner darauf kommen.

Lego und die gusseinernen Fans werden sich damit abfinden müssen, dass sich der Markt geändert hat. Es gibt Mitbewerber. Und irgendwann wird es "normal" werden, dass diese Mitbewerber gleichberechtigt am Markt agieren. Genauso, wie es jetzt bereits normal ist, dass nicht jedes Auto den Mercedes-Stern vorne drauf hat. Oder dass jedes x-beliebige Taschentuch ein Tempo ist.

 

[ellermaniac]

Danach entspann sich eine nette Unterhaltung zur Objektivität und ähnlichem, hier dann die Finale Antwort der "KI":

Filterblase deluxe. Schöne Antwort - auch wenn die KI dir mindestens teilweise nach dem Mund geredet haben dürfte. Aus einem ähnlichen Grund habe ich gestern nach ziemlich genau vier Tagen Instagram wieder von meinem Smartphone geschmissen.

Ansonsten hoffe ich auch, dass wir hier weitestgehend bei Lego bleiben. Spannenden Ergänzungen bin ich seit jeher aufgeschlossen. Aber ich säge lieber eine Kreuzachse auf die passende Länge, als mich belehren zu lassen, dass es sie von Hersteller xy schon seit Jahren so gibt.

Und wer im Laden was kauft, ist mir eigentlich ziemlich egal. Als Gebrauchtlegokäufer ist Steine finden und entdecken viel spannender als im Laden etwas zu kaufen.

Gruß,
Christoph

 

[Lok24]

Naja, ob die Befragung einer KI hierfür der richtige Ansatz ist?

Das hab ich ja nicht getan.
Ich habe Google gefragt, und die hat sich ungefragt eingemischt

Und Kritik muss erlaubt sein. Nicht jeder, der kritisiert, plappert den HdS, Johnny oder irgendwelche anderen Influencer nach. Wenn es tatsächlich Qualitätsmängel gibt, ist es doch sehr wahrscheinlich, dass da Leute unabhängig voneiner darauf kommen.

Selbstverständlich. Ich will die auch keineswegs in Abrede stellen Aber es gibt bestimmt auch eine große Anzahl an Käufern die das nicht "bemängeln".

Ich wollte nur zeigen, weil das Wort hier in die Diskussion geworfen wurde, wie schnell solche "Blasen" entstehen können.

 

[Briqui]

Der heutige Klemmbaustein geht in seiner Urform auf eine Erfindung von Hilary Page zurück. Dessen Self-Locking Building Bricks wurden unter der Marke Kiddicraft bekannt und verkauft.

Somit entspricht die Behauptung, Lego hätte den Klemmbaustein erfunden, schlichtweg nicht den Tatsachen.

Weitere Details über Hilary Page und Kiddicraft können im Netz nachgelesen werden.